Главная категория > Наука

Мысли по ОТО

(1/14) > >>

drfaust:
Я тут задался мыслёю.
А что если покинуть горизонт событий всё-таки возможно?

Пример раз:
Имеем двигатель с дикой удельной тягой(и неважно какой скоростью истечения раб. тела, к примеру пусть будут параметры текущих хим. двигателей) с жирным, почти неиссякаемым источником энергии(термоядерный реактор).

Стартует наша ракета с земли и двигается с постоянной скоростью в 5 км/сек(меньше даже первой космической) в направлении Луны. Через 384403 / 5 = 76880,6/60(скорость в минуты) = 1281,3/60(скорость в часы) = 21,4 часа мы достигаем Луны.
Т.е. все космические скорости имеют отношение только к инерциальным системам, без двигателей, без посторонней приложенной силы. В этом случае что бы выйти только на орбиту земли нам бы пришлось разогнаться до первой космической = 7.9 км/сек, но тут, (если исключить всяческие тормозящие трения, действие магн. поля Земли и т.п.) тело смогло бы крутиться вокруг планеты бесконечно без затрат энергии(спутники). А вот что бы сэкономить топливо(а значит и массу ракеты) её приходится в Луну пулять с много большей скоростью, чем первая космическая, потому что лететь большую часть пути до Луны придётся по инерции...

Пример два:
Почему физики, рассматривая движение тела внутрь горизонта событий, всегда используют только инерциальную систему отсчёта?
Если взять сверхмассивную чёрную дыру, то на горизонте событий сила притяжения будет сравнима или меньше привычной нам земной. Тогда используя наш двигатель, мы сможем и приблизиться к горизонту, и нырнуть в него и вынырнуть из него.

Рассматривая падение в сверхмассивную дыру с точки зрения самого "падающего", все физики поголовно утверждают, что сам "падающий" вообще ничего не заметит. Ни горизонта, ни к-либо изменений со своими часами - вообще ничего, просто свободное падение(ну да, постепенно увеличивающуюся приливную силу - но на в районе горизонта у гигантских дыр она ничтожна).

А вот что будет, если "падающий" врубит наш двигатель, и через пару суток выйдет за пределы горизонта (притяжение в этой области, как я говорил мало). Он ведь перестаёт быть инерциальной системой, потому и принципы ОТО не нарушаются.  Т.е. он сумеет вытащить из-за пределов горизонта событий собранную приборами информацию. А вот это уже нарушает многие принципы ОТО.

vvm:
Если взять сверхмассивную чёрную дыру, то на горизонте событий сила притяжения будет сравнима или меньше привычной нам земной.(ц)

Схуяли ?

ViktorXP:
Действительно, с чего?)
Горизонт событий, он на то и горизонт, что за пределы его границы ничто не может вырваться, ввиду именно охеренной силы гравитации с.м. черной дыры...
Или что-то в теории изменилось?)

drfaust:
Потому что:
1. радиус шваршильда пропорционален массе дыры Rшварц= (2*G*M )/ c^2 (G - гравитационная постоянная, М - масса тела, ну а c - скорость света)
2. Сила гравитации убывает по квадрату расстояния от центра масс  F = (G *M1*M2)/(Rшварц^2) - тут значимым является квадрат расстояния

Чем меньше масса дыры - тем сильнее сила притяжения на горизонте(он же радиус шварцшильда). Для дыры массой в три солнца на горизонте атомы будут разрываться на нуклоны и т.п. Если взять дыру с несколькими триллионами масс солнца, то на горизонте будет сила притяжения сравнимая с земной.

Кстати, подставил "радиус шварца" в формулу для силы притяжения. В ней будет M1 - масса человека(к примеру), а M2 - масса дыры. F=(M1*c^4) / (4G*M2) . Массой чела можно пренебречь, окажется как раз то, что я говорил - сила притяжения на горизонте обратно пропорциональна массе дыры. Т.е. чем тяжелее дырка, тем меньше сила гравитации на горизонте, и наоборот.

drfaust:

--- Цитата: ViktorXP от 19 Сентября 2017, 00:14:00 ---Действительно, с чего?)
...ввиду именно охеренной силы гравитации...
Или что-то в теории изменилось?)

--- Конец цитаты ---

Само понятие горизонт событий, он же радиус Шварцшильда определяется как вторая космическая скорость равная скорости света. Именно так этот радиус и выводил шварцшильд - просто хотел посмотреть на формулы эйнштейна в таких интересных условиях.

Я уже говорил, что все "космические скорости" - это скорости для тел, которые движутся по инерции, т.е. центробежная сила уравновешивает силу притяжения. При желании и до луны на перекладных можно добраться - только бы лошади не закончились, да жизни хватило бы.

Т.е. как только на объект действует внешняя сила(ДВС, лошадиные силы под яйцами, ионный/химический и пр. реактивный двигатель. но никак не один единственный пинок под зад) - он перестаёт быть инерциальным.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Произошла ошибка благодарности
Думаю...
Перейти к полной версии